CenternätetVar finns idag någon politisk kraft som tar frihetsfrågorna på allvar och är beredd att slåss för grundläggande liberala värderingar och bär på en ideologisk övertygelse där försvaret av våra grundläggande fri- och rätttigheter är en av moderna liberala demokratins huvuduppgifter?
Fler medielänkar från läsvärd artikel på Second Opinion DN1, DN2, DN3, DN4, DN5, Syd, SvD, Ex, AB samt SvD2
Även en bra ledarblogg i UNT
Bloggat (lista från HAX): Lake, Stenskott, Kulturbloggen, Polisstaten, Stenudd, Kolsjö, Leffe45, Bloggis, Sanningsministeriet, Demokraturen, Ipse Cogita!, Grenfeldt, Studio Hisingen, WhatsUpSthlm, Mina Moderata Karameller, Scaber Nestor, Cowchasers, Från ett påhittat paradis, Bergström, Källström, Suckerpunch, A lot of Nothing, l-hs, Alliansfritt Sverige, Kaka på väg, Nej till datalagring, En pirats blog, Futuriteter, Täng, Rouhivuori, Sanningsministeriet, Magnihasa, Johannes
Oscar Fredriksson
pilsnernisse
11 November, 2010 kl. 11:26
Partiet du söker är nog piratpartiet. Oavsett vad man tycker om fildelning, patenträtt osv, är det faktiskt det enda partiet som faktiskt bryr sig om de värderingar du nämner.
Mick
11 November, 2010 kl. 11:39
Det var ju din kollega Federley som öppnade dörren till allt sånt här. Fråga ditt parti !
Frank Thorén Hall
11 November, 2010 kl. 13:06
Fördjävligt är det….Och tänk, detta kanske bara är början. Vem vet hur det ser ut i framtiden när muren en gång rasat…
Oscar Fredriksson
11 November, 2010 kl. 13:16
Monumental besvikelse och bitterhet är inte konstruktivt – men för tillfället är detta allt jag kan uppbringa
Christer H Sjöblom
11 November, 2010 kl. 13:49
Integritetsfrågor är viktiga, det är vi helt överens om.
I det här fallet tycker jag mig dock se en överreaktion, ofta grundad på missförstånd. Det är ju trafikdata som lagras, inte innehållet i meddelandena. Ingen kan se eller höra vad som skrivits eller sagts. Däremot kan man se vilka som varit i kontakt med varandra. Det, som jag ser det, ganska ringa integritetsintrånget uppvägs mer än väl av värdet i många brottsutredningar. Dessutom, det finns ingen som vare sig orkar eller har intresse av att kolla upp allt om alla. Det räcker mer än väl med de fall av, i alla fall ganska, grova brott där det används för kartläggning av misstänktas rörelser och kontakter.
Hade det i stället handlat om en möjlighet att fritt avlyssna eller läsa meddelanden hade jag hållit med dig men det är inte det vi talar om här.
Per "Wertigon" Ekström
11 November, 2010 kl. 14:11
”Det, som jag ser det, ganska ringa integritetsintrånget uppvägs mer än väl av värdet i många brottsutredningar.”
… Enligt undersökningar som gjorts i bland annat Tyskland motsvarar det 600 Miljoner dyra datalagringsdirektivet ungefär 1.5 polistjänster. Vi pratar inte om ett ”ringa integritetsintrång” – Vi pratar om ett nedmonterande av rättsstaten, ett uppförande av polisstaten och ett paradigmskifte från mänskliga rättigheter.
”Dessutom, det finns ingen som vare sig orkar eller har intresse av att kolla upp allt om alla. Det räcker mer än väl med de fall av, i alla fall ganska, grova brott där det används för kartläggning av misstänktas rörelser och kontakter.”
… Fast nu ska ju datalagringsdirektivet kunna användas till att sätta dit alla brottslingar, inte bara de grova. Snattare, fortåkare och fildelare också. Dessutom utan föregående domstolsprövning. Den svenska implementeringen av datalagringsdirektivet är en fullständig katastrof, och att införa det kommer leda till ett samhälle som får boken 1984 att framstå som liberalernas Nirvana.
”Hade det i stället handlat om en möjlighet att fritt avlyssna eller läsa meddelanden hade jag hållit med dig men det är inte det vi talar om här.”
Det är inte långt ifrån. Alls. Men när vi har politiker som rakt av går ut och säger att de inte kan ha olika påföljder för olika brott, då är vi så illa ute att det är skrämmande.
Datalagringsdirektivet | Henry Rouhivuori
11 November, 2010 kl. 14:37
[...] (Datalagringsdirektivet), Datalagringen kräver en övervakningsskatt | Second Opinion, Frihetsfrågorna är döda – alliansen inför Datalagringsdirektivet | Oscar Fredriksson (C), Därför måste vi misstro myndigheterna – Artikel av Torbjörn Jerlerup – Newsmill, [...]
Därför måste vi misstro myndigheter! « Sverige är inte världens navel!
11 November, 2010 kl. 15:35
[...] DN, Expressen, Svd, Expressen, Sds, O.F., ingsoc, lakonism, [...]
Christer H Sjöblom
11 November, 2010 kl. 16:13
Den typen närmast paranoida utbrott som Per ”Wertigon” Ekström ger uttryck för är knappast värda att kommentera då någon som skriver på det sättet inte lär vara mottaglig för några som helst förnuftsargument men ändå, för övriga läsare…
Självklart handlar det inte om att beräkna möjligheten till kontroll av trafikdata mot antalet polistjänster, en sådan beräkning måste helt enkelt vara omöjlig att göra på ett vettigt sätt. Vad det handlar om är snarare om vi överhuvudtaget ska kunna utreda t.ex. många fall av grova rån och mord.
Meningen om att ett införande av denna möjlighet skulle medföra en nedmontering av rättstaten o.s.v. visar bara på någon form av panisk hysteri över något som, sannolikt utan att skribenten märkt av det, redan fungerat i ganska många år.
Sedan vad gäller att kontroll av trafikdata skulle användas för att ”sätta dit” alla brottslingar utan föregående domstolsprövning så lär det väl även i fortsättningen vara så att det är domstolarna som dömer. På vilket sätt man skulle kunna använda kontroll av trafikdata i de exempel som anförs, t.ex. snatterier och fortkörning, övergår mitt förstånd.
Vidare, jämförelsen med ”1984″ tycks visa på att skribenten inte läst den aktuella boken. Vi torde vara en bra bit från den typen värld, inte ens Nordkorea är väl riktigt där.
Slutligen, jag tror nog att de flesta sansade människor håller med mig om att det är viss skillnad att kontrollera om ett par personer, eller åtminstone deras mobiltelefoner, överhuvudtaget haft kontakt med varandra och att faktiskt avlyssna samtalet ord för ord.
Oscar Fredriksson
11 November, 2010 kl. 16:16
Hej Christer,
Jag delar inte riktigt din bedömning avseende det integritetsintrång som Datalagringsdirektivet innebär. Dessutom har direktivet redan fått massiv kritik från ett flertal instanser och kan på goda grunder anses strida mot artikel 8 i Europakonventionen om skydd för de mänskliga rättigheterna. Mot denna bakgrund ser jag inte att det är frågan om en överreaktion – tvärtom är det snarare skrämmande att inte fler av våra folkvalda politiker i riksdagen reagerar…
Oscar Fredriksson
11 November, 2010 kl. 16:29
Centerpartiets Europaparlamentariker Lena Ek och partiets rättspolitiske talesperson Johan Linander skrev bla. följande tidigare i år:
”Det finns också ett intressant rättsfall från december 2008 från Europadomstolen, som dömer i fall som rör den europiska konventionen om skyddet för de mänskliga rättigheterna (EKMR). Där konstaterade domstolen att en lag som gav brittiska myndigheter rätt att laga personlig data (bland annat DNA) för personer som inte var dömda för något brott, stred mot artikel 8 EKMR om rätten till privatliv och skydd för sin kommunikation. Rättsfallet ger oss rätt i vår kritik mot datalagringsdirektivet.
Naturligtvis är vårt främsta mål och förhoppning att datalagringsdirektivet ska upphävas. Även om vi inte kommer att sluta arbeta för det, tror vi att det kan bli en strid som är svår att vinna. Därför behövs en back-up-plan.
Vår back-up-plan är att förmå kommissionen och övriga EU-institutioner att göra direktivet frivilligt för medlemsstaterna att införa. På så vis kan vi i Sverige välja att inte införa direktivet.
Även här har vi stöd i rättspraxis. I januari 2008 förklarade EG-domstolen att de mest väsentliga delarna av IPRED-direktivet var frivilliga för medlemsstaterna att införa. Det finns alltså en klar öppning för att tillgripa en liknande lösning även för datalagringsdirektivet.”
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/internet/article7329428.ab
Vad hade Joe Mc Carthy sagt om Beatrice Ask? « Sverige är inte världens navel!
11 November, 2010 kl. 16:32
[...] Lake, Fredriksson, Stenskott, Kulturbloggen, Polisstaten, Stenudd, Kolsjö,Leffe45, Bloggis, Sanningsministeriet, Demokraturen, Ipse Cogita!,Grenfeldt, Studio Hisingen, WhatsUpSthlm, Mina Moderata Karameller,Scaber Nestor, Cowchasers, Från ett påhittat paradis, Bergström, Källström,Suckerpunch, A lot of Nothing, l-hs, Alliansfritt Sverige, Kaka på väg, Nej till datalagring, En pirats blog, Futuriteter, Täng, Rouhivuori,Sanningsministeriet, Magnihasa, Johannes [...]
Jerker Montelius
11 November, 2010 kl. 17:11
Hej.
Du är välkommen i piratpartiet om du vill.
ConnyT
11 November, 2010 kl. 17:57
Grymt besviken (men inte överraskad) igen.
@Christer
Ser du inte att det är en principiellt mycket viktig barriär som bryts?! Lagstiftad lagring av data för oskyldiga i syfte att kunna användas i framtiden vid brottsutredningar. Håller med Lake helt. Oerhört skrämmande att inte fler ser något problem med detta.
Jag antar att du inte skulle se något problem med att registrera alla vanliga brev också?! Och registrera vem som besöker vem (obligatorisk elektronisk gästbok). Om du inte tycker det känns OK skulle jag vilja veta varför!? Det kommer bara användas vid bekämpning av brott och du har väl rent mjöl i påsen?!
Calandrella
11 November, 2010 kl. 21:19
Tja, Piratpartiets själva grund är medborgerliga rättigheter och kultur- och kunskapsfrihet ideologiskt. Oavsett ens åsikter inom det senare området lär Piratpartiet vara det enda parti som aldrig går med på att införa datalagring. (Såtillvida PP inte får makten och korrumperas av den som så många andra efter ett tag.) Du är varmt välkommen att gå med! (Jag tror att vi tillåter dubbla medlemskap, men att Centerpartiet tyvärr inte gör det.)
Dyrt för mindre IT-företag att datalagra | Henry Rouhivuori
12 November, 2010 kl. 0:19
[...] lakonismer: Datalagringen – dubbelbeskattning och dubbelbestraffning, Frihetsfrågorna är döda – alliansen inför Datalagringsdirektivet | Oscar Fredriksson (C), Datalagringen « Stenskott, Högerregeringen redo att ta ytterligare ett steg mot [...]
Alliansregimen driver igenom datalagring | Rick Falkvinge (PP)
12 November, 2010 kl. 15:41
[...] lakonismer: Datalagringen – dubbelbeskattning och dubbelbestraffning, Frihetsfrågorna är döda – alliansen inför Datalagringsdirektivet | Oscar Fredriksson (C), Datalagringen « Stenskott, Högerregeringen redo att ta ytterligare ett steg mot [...]
lars håland
12 November, 2010 kl. 16:48
”På vilket sätt man skulle kunna använda kontroll av trafikdata i de exempel som anförs, t.ex. snatterier och fortkörning, övergår mitt förstånd.”
bara att kolla hur din mobiltelefon rörts sig och vilka tidpunkter du bytt station så kan du se om du kört för fort,behöver ingen person som sitter och kollar det utan gör det automatiserat så vips
konstant påfyllning i statskassan genom alla böter.
Fyller man sen på med automatisk koll om du funnit i närheten när ett brott begåtts och varnar om samma person varit i närheten för många ggr och låter det bli tillräckliga skäl för spaning husransakan etc. Bara fantasin sätter gränserna.
Alliansen vill banne mig införa DDR staten. | Integritet och Frihet
12 November, 2010 kl. 16:58
[...] lakonismer: Datalagringen – dubbelbeskattning och dubbelbestraffning, Frihetsfrågorna är döda – alliansen inför Datalagringsdirektivet | Oscar Fredriksson (C), Datalagringen « Stenskott, Högerregeringen redo att ta ytterligare ett steg mot [...]
Utanförskap « ConnyT funderar
12 November, 2010 kl. 20:14
[...] lakonismer: Datalagringen – dubbelbeskattning och dubbelbestraffning, Frihetsfrågorna är döda – alliansen inför Datalagringsdirektivet | Oscar Fredriksson (C), Datalagringen « Stenskott, Högerregeringen redo att ta ytterligare ett steg mot [...]
Om Sverige är tvingade, varför gör vi då mer än vi behöver? « Från utomlands
12 November, 2010 kl. 20:53
[...] tur omnämnde mig): Lakes lakonismer: Datalagringen – dubbelbeskattning och dubbelbestraffning, Frihetsfrågorna är döda – alliansen inför Datalagringsdirektivet | Oscar Fredriksson (C), Datalagringen « Stenskott, Högerregeringen redo att ta ytterligare ett steg mot [...]
Rädda tusentals liv genom att lägga ned FRA och inte datalagra « Calandrellas blogg
12 November, 2010 kl. 23:38
[...] Jens Holm, Farmor Gun, Piratpartiet, Motpol, Germund, Lake, Fredriksson, Stenskott, Kulturbloggen, Polisstaten, Stenudd, Kolsjö, Leffe45, Bloggis, Sanningsministeriet, [...]
Per "Wertigon" Ekström
15 November, 2010 kl. 12:51
”Fyller man sen på med automatisk koll om du funnit i närheten när ett brott begåtts och varnar om samma person varit i närheten för många ggr”
Teoretiskt sett kan detta göra att personen i kassan blir misstänkt för snatteri – en helt absurd grej att sätta i system.